Chronique #31 : Inévitable médecine esthétique ?

J'ai aussi pensé à elle..
Sublime de naturelle et rayonnante du haut de ses 43 ans, j'en serais bien troublée si cela n'est dû qu'au bistouri..

je pense aussi que c'est charlotte

J'ai deviné Charlotte aussi...

Sophie Marceau ? Mais c'est une évidence qu'elle est refaite. Elle ne nous trompera pas !

Cathycath peut-on avoir le nom de ta crème solaire ? Merci!
Merci pour ton article Lise, qui soulève de nombreuses questions.
Je n'ai que 25ans, et commence à chercher des crèmes à base d'acide hyaluroniques avec l'arrivée de mes premières ridules ^^.
Il se pourrait un jour que je passe aux injections. Le seul problème c'est que l'on devient vite addict à sa petite piqûre, et finalement on ne se rend plus compte à quel point notre visage n'a plus l'air naturel et à quel point on est en train de devenir une vieille peau figée !!
Dans des industries comme celle de la mode, de la pub, pour une femme il est impératif d'avoir l'air jeune à tous prix alors je comprend tout à fait les femmes qui ont recours à de petites interventions!

A votre âge heureusement que vous n'êtes pas ridée, ça en est risible de lire des trucs pareils

tout à fait d'accord avec toi et j'ai aussi plus peur de ne pas suivre mentalement ce qui se passe, ce qui est à la mode, ce qui se passe dans le monde. Oui c'est vraiment plus la solitude et l'isolement quand on vieillit qui m'inquiètent plutôt que les rides qui apparaissent.

Je me sens visée, je suis désolée si mon commentaire t'as heurté. Comme je l'ai dit, la liberté individuelle prime sur le reste, donc libre à toi de faire ce que tu veux, libre à moi de déplorer ce phénomène pour des raisons avant tout sociologiques, humanistes et politiques :).

Il ne s'agit pas d'inquisition, mais d'image que l'on projette et quand on capitalise sur son naturel, sa spontanéité, sa non "soumission" aux codes habituels de la beauté, que c'es quelque sorte son "positionnement",il serait peut-être honnête de dire que cette fraicheur n'est pas si naturelle que cela. car ces actrices savent très bien qu'elles sont des inspirations pour les femmes et qu'en omettant ainsi certaines choses elles donnes de faux espoirs, une vision faussée des choses. De plus il n'y aurait rien de mal à dire que oui, mon teint frais ne doit pas tout à la génétique et aux crèmes.

Ceci dit Lise, je te rassures, j'ai 45 ans, n'ai rien fait et n'ai pas de rides. Sauf les 2 lignes sur mon front, mais celles-ci sont apparues avant mes 25 ans. Il y a donc de l'espoir pour le naturel. Mais comme le dit mon dermato (car je me suis fais lasériser un peu de couperose) c'est injuste, mais c'est quasi uniquement du à un capital génétique, capital que ton mode de vie détruit en préserve.

@M. Je te rassure, ton commentaire ne m'a absolument pas blessé, je suis très au clair avec mes choix, et n'ai absolument pas besoin de l'approbation des autres. C'est juste que je trouve malsain de demander à des actrices, ou autres personnes publiques de se justifier sur une chose qui est de l'ordre privé. Certes à 23 ans il est facile d'être dans les grands principes et les leçons de morales :-). Les progrès de la médecine permettent aujourd'hui une plus grande espérance de vie et en ce domaine il y a aussi une médecine à 2 vitesses ; devrait-on s'en passer car il s'agit d'une inflexion dans notre parcours de vie ? Et oui il n'y a pas qu'à 23 ans que l'on est un grand penseur ! Il s'agit juste d'un débat sociétal. Le problème est que l'on stigmatise beaucoup trop les femmes ayant recours à ce genre de pratique en les faisant passer pour des écervelées et c'est là que ça me dérange. (sans rancune ! :-))

Haha ok Virginie mais attention je n'ai jamais prétendu être un grand penseur, je ne pense pas avoir réduit ces femmes à des écervelées, c'est simplement une autre façon de voir les choses.

Et juste please, inutile de souligner l'argument de l'âge à ce point, qui ne veut rien dire (en plus j'ai déjà des lignes d'expressions assez marquées et des soutes à bagages sous les yeux, donc bon, haha).

CQFD ! Nous partageons la même vision.

@Virginie/Mode9

Je me permets d'insister sur "l'argument de l'age" .......c'est juste le coeur du sujet !

A 23 ans aucune atteinte des ans ,on croit meme qu on restera comme cela toute sa vie ...il suffit d'un peu de discipline que diable !!.

Quand l'age et ses traces arrivent ,lentement et sournoisement , on aime certains temoinagnes de notre vécu , on accepte plus ou moins, on sourit plus +pour faire diversion ,mais pour moi ,le plus difficile est l'ecart qui se creuse entre le mental et mon enveloppe externe ..

Alors au pied du mur ,en face de la réalite du miroir ,un petit coup de pouce est bienvenu,mais ça à 23 ans on ne peut le ressentir et heureusement ,il faut vivre les choses avant de theoriser.

J'ajouterai en riant que pour faire une belle vieille il faut avoir été une sublime jeune !

Pour ma part j'ai donc choisi de me maintenir à mon niveau moyen .

@violette.b :


"A 23 ans aucune atteinte des ans ,on croit meme qu on restera comme cela toute sa vie ...il suffit d'un peu de discipline que diable !!."

"à 23 ans on ne peut le ressentir et heureusement ,il faut vivre les choses avant de theoriser."

Et bien si justement, je regrette mais c'est une simplification. Chacun à un vécu différent, nous ne sommes pas tous égaux là-dessus. Bon, au risque de casser l'ambiance je vais donner mon exemple personnel même si c'est vraiment un cas extrême, mais c'est juste un exemple : alors ok j'ai pas encore de gros sillons très marqués, mais j'ai déjà eu le temps de prendre un vrai, gros coup de vieux physique à 18-19 ans quand j'ai eu des problèmes de santé et notamment une névrite optique rétrobulbaire sans rémission complète. Quasiment du jour au lendemain, on me donnait sept ans de plus que mon âge, alors qu'on ne me laissait pas boire un verre sans me demander mes papiers auparavant. Donc oui, je me suis déjà vue changer, en mal, et oui et j'ai parfaitement conscience de ma finitude.

Et c'est franchement désagréable d'être balayée d'un revers de main sur la base de lieux communs et de préjugés.

C'est très honnête de ta part, Virginie, de faire cet aveu. Je suis d'accord avec toi : où est l'infamie dans le fait d'entretenir son apparence par des visites chez le dermato ? Je ne vois rien de moralement condamnable dans cette démarche.
Certes, cela nous ramène à l'éternel débat entre la nature et la culture, entre le beau naturel et le beau artificiel. Mais, où est alors la limite ? S'épiler, ce n'est pas naturel. Se maquiller, c'est créer une illusion. Faire une couleur sur ses cheveux, c'est modifier la nature, etc., etc. Et où se situent les injections dans tout cela ?
Personnellement, l'idée que l'on s'octroie le droit de transformer, même légèrement, la nature ne me choque pas. C'est l'histoire de la science depuis des siècles, finalement.

En revanche, ce qui me pose problème, c'est la potentielle inaptitude de la médecine esthétique à recréer l'apparence de la nature. En gros : le risque du ratage. C'est pour cela que je n'ai pas encore osé franchir le pas.
Il est vrai que je n'en ai pas besoin. J'ai 36 ans, et j'en porte 8 à 10 de moins. J'ai une excellente hygiène de vie et j'ai la très grande chance d'exercer une profession intellectuelle et donc de ne pas être malmenée physiquement et psychologiquement.
Car c'est là que se situe la principale source d'inégalité : dans les conditions de vie. Beaucoup d'hommes et de femmes vieillissent prématurément en raison de l'usure physique et morale que provoque leur travail. Et puis, il y a aussi la manière de se percevoir : dans certains milieux sociaux, on se percoi comme déjà vieux à 35 ans, tandis que dans d'autres on estime légitime de séduire à 60 ans.
Bref, la manière dont on vit et dont on se perçoit est déterminante quant au processus de vieillissement. Deepak Chopra dit même que les dispositions psychologiques et spirituelles dans lesquelles on se trouve influencent ce processus et peuvent même le ralentir.

Enfin, j'aime beaucoup les propos que développe le célèbre chirurgien esthétique Jean-Claude Hagege. Selon lui, la beauté est dans une large mesure de source émotionnelle. L'état d'esprit dans lequel on se trouve, le degré de confiance en soi et d'épanouissement, le fait de se sentir heureuse, tout cela modifie profondément notre apparence. Cela ne modifie en rien nos traits ou notre silhouette, mais ça change radicalement notre rayonnement et influence même notre gestuelle, notre maintien, notre sourire, l'éclat de notre regard.
Ma mère a une amie qui s'est fait lifter le visage il y a quelques années. Beau travail du chirurgien. Il n'en reste pas moins qu'elle n'en est pas rajeunie pour autant, parce qu'elle a accumulé des frustrations et des déceptions personnelles (divorces, etc) et que si le lifting efface les rides, il ne fait pas disparaître pour autant le vécu et les émotions toxiques que cette femme porte en elle.

Donc, je suis de plus en plus convaincue qu'avant de se précipiter chez le médecin, il faut d'abord bien regarder ses émotions en face. Ce ne sont ni le botox ni l'acide hyaluronique qui peuvent rendre quelqu'un rayonnant et charismatique. Si on doute de soi et de son pouvoir de séduction, je crois qu'il est préférable de reconquérir sa confiance en soi d'abord par un travail intérieur. Et seulement ensuite, si on éprouve le besoin ou l'envie de corriger quelques défauts, on va voir le médecin.

Je dois reconnaître que la perspective de vieillir est vraiment flippante. La peur de perdre sa beauté, son pouvoir de séduction, son sex appeal. Quand j'y pense, c'est vraiment horrible, parce que c'est un vrai plaisir que de profiter de sa jeunesse, d'avoir une peau douce et ferme, des cheveux brillants, etc. Être vieux, c'est esthétiquement laid. Les rides, le dessèchement, la modification de la structure du visage, la perte musculaire, la fraîcheur qui s'en va, le pouvoir d'attraction sexuelle qui disparaît peu à peu, les forces physiques qui s'amenuisent.
Ça me fait penser à cette chanson de Lorde, "Ribs", qui décrit vraiment cette peur de vieillir.
Le temps passe trop vite. On a à peine le temps de s'habituer à soi, et déjà on s'aperçoit qu'on devient quelqu'un de différent. Pas si différente, en fait, mais plus tout à fait la même non plus. Et comme avec toute nouveauté, on est un peu déstabilisée, il faut se réadapter à soi-même en permanence, chaque jour en vérité, chaque matin. C'est un défi. En fait, comme dans le bouddhisme, il faut en faire une quête spirituelle. Accepter l'impermanence. Ne pas s'agripper à sa propre image. Accepter le fait que tout est voué au changement.

En fait, je vais faire un aveu : je me suis lancé pour défi d'être chaque année plus belle que la précédente. J'ai décidé une bonne fois pour toutes que l'impermanence irait dans le sens du progrès. C'est dingue, va-t-on me dire. Pas du tout ! Je ne fais rien de particulier pour cela. Je me conditionne seulement psychologiquement. Au lieu d'accepter avec résignation que les années sont forcément synonymes de déclin et de perte de quelque chose, j'ai CHOISI que chaque année je gagnerais quelque chose, que j'aurais un truc en plus : de l'assurance, du charme, du style, un sourire ravageur... J'ai décidé que ce que la jeunesse ne permet pas d'avoir par son inexpérience, les années me le donneraient les unes après les autres. Comme dans les arts martiaux où la force de l'esprit se substitue à la force physique et permet à des shaolins de 90 ans d'avoir la puissance de jeunes hommes.
En ce sens, aller se faire des injections, c'est d'une certaine manière déclarer forfait et s'avouer vaincue. C'est admettre que le temps nous fait perdre quelque chose et qu'il faut essayer de le remplacer.
Je ne dis pas qu'un jour je n'irai pas combler quelques rides le jour où celles-ci apparaîtront. Mais, je préfère m'engager pour l'heure dans le combat de l'esprit. Je suis convaincue que ça marche.

@Cohiba, Bravo pour le partage de tes deux réflexions. 40 ans, c'est relativement jeune et "J'ai une excellente hygiène de vie et j'ai la très grande chance d'exercer une profession intellectuelle et donc de ne pas être malmenée physiquement et psychologiquement.
Car c'est là que se situe la principale source d'inégalité : dans les conditions de vie. Beaucoup d'hommes et de femmes vieillissent prématurément en raison de l'usure physique et morale que provoque leur travail. " Je pense que cela aide aussi. Comme toi, je fais plus jeune que mon âge, j'utilise la médecine esthétique parce qu'ayant eu de l'acné, je dois continuer à faire des soins du type Laser, peelings... Ce que tu dis en vrai, les itw de grands mannequins relatent la même chose : Plus de la moitié du temps est consacrée aux soins du corps et leur environnement n'est pas très stressant. Quand Elle McPherson dit qu'à 50 ans, elle reste belle en améliorant sa fertilité...heu, il y a de quoi rester dubitative parce qu'à cet âge, ce n'est pas naturel. S'engager dans le combat de l'Esprit est la meilleure course.

Je ne suis plus pré-ado depuis longtemps (j'ai 22 ans) mais ma mère s'est fait faire une lipo du ventre il y a quelques mois et je suis ravie pour elle :)

J'étais toutefois préado lorsqu'elle a fait sa première opération esthétique (une réduction mammaire) et ça nous a pas vraiment affecté, mon frère et moi. Disons qu'en expliquant bien qu'un corps de maman n'est pas le même qu'un corps d'enfant/adolescent qui grandit encore, la comparaison n'est pas envisageable.

Quant à "l'acceptation de soi", il ne faut pas non plus que cela devienne un diktat inébranlable : si on traine un complexe depuis des années, il est quasiment impossible de s'en séparer. Et la médecine/chirurgie esthétique permet des choses super aujourd'hui, avec des résultats naturels et durables. Pourquoi se priver dès lors d'une vie meilleure ?

Bon courage en tout cas !

Je viens de voir que je me referais a virginie/mode9 plutot qu'a Emma... Ups!

Merci pour partager ton expérience M.! :-)

Merci Lise de ta réponse, mail envoyé!
Isa

Sujet vertigineux et passionnant, parce qu'il interroge presque moins l'idée de vieillesse que celle de beauté... On a tous les jours sous les yeux des exemples de femmes (célèbres ou non) qui vieillissent sublimement et naturellement et on est toutes d'accord pour dire qu'on signe tout de suite pour ça.
Le problème se pose quand la nature (et donc le naturel) ne nous rend hélas pas sublimes en vieillissant. Alors oui, c'est plus facile d'accepter de "belles" rides justement parce qu'elles sont belles. En revanche, les rides (ou affaissements de toutes sortes) qui dévitalisent, ternissent un visage, celles-là mon vieux pour les accepter et les transcender, il faut vraiment être prête à abandonner l'idée de la beauté ou de la grâce ou de l'aura... (en partant du principe qu'on en avait au départ étant jeune, bien sûr)
Alors quand c'est fait avec finesse, je ne jetterai jamais la pierre à une femme qui a la chance de pouvoir, par petites touches, faire le tri entre les belles rides et les autres ;) J'applaudis, même.
Quant à "l'illusion de désinvolture" que te procurait cette actrice fétiche Lise, on en revient toujours à cette bonne vieille citation de Leonard de Vinci : "la simplicité est la sophistication ultime" (et elle requiert beaucoup de travail)

Alors là...bravo Bali, voilà des jours que je suis ce fil sans trop savoir quoi écrire, mais j'applaudis des 2 mains ta citation finale. ET le ressenti de Lise par rapport à son trouble (de découvrir qu'elle était bien plus attachée à son physique que ce qu'il apparait) se traduit à la perfection, je trouve, dans ces mots.
Ceci dit, je rejoins les quelques commentaires qui soulignent, qu'au final, il est important de savoir ce qui est important pour soi, et non de s'attacher à une image ou une référence, une "icône" (avec une définition très personnelle du mot).
Ton article me renvoie à ton dernier diary pour tout te dire, celui où tu disais que tu te trouvais l'air fatigué et le teint terne (je crois ?). J'y vois un lien perso, et je pense que peut-être, il faudrait commencer par là (d'ailleurs après avoir lorgné très longtemps sur la brosse clarisonic, ton diary a réveillé la flamme car on a le même âge je crois, et il se trouve que juste avant ton diary je me faisais la même remarque en regardant des photos...et je me suis lancée! Je l'ai eue à un prix raisonnable, mais bon ce n'est pas l'endroit où en parler, je te donne des infos en mp si tu n'as pas encore craqué :) ). Bref tout ça pour dire, non, la médecine esthétique n'a rien d'inévitable, vraiment pas. C'est comme pour tant de chose, c'est à chacun et chacune d'y trouver de quoi combler ses besoins,en les ayant de préférence bien définis au départ. Une rationalisation de l'esthétique (évolutive, on est d'accord)!

PS je viens de voir le prolongement du commentaire chez Charlotte...je file :)

A propos des 40ans... Sur le compte twitter de Loic Prigent, j'ai trouvé ce slogan de Biotherm : "A 40ans on efface tout et on recommence...".
Et après on s'étonne que...

@ seul & fabuleux: C'est assez effrayant et drole en même temps. Le plus drôle c'est justement que c'est vrai, du moins ça l'est de plus en plus. 40 ans est devenu l'age sans age. Même chez les hommes cela semble fasciner: Il faut voir les articles sur Pharrell Williams.

@ Lise: Je ne sais pas si tu l'as vu mais je pense directement au programme de Loic Prigent sur ARTE sorti cet été "la mode des années 90" dans lequel dans un sujet sur le minimalisme, il parle de cette culture du "Rien" dans laquelle c'est "bien plus dur de faire simple". Ca s'applique parfaitement à ça.

Ce que je trouve d'interessant dans ton article est justement cette nouvelle reflexion. Pendant des années on a cultivé dans les medias et dans notre culture le jeunisme. On a d'ailleurs toujours vu la medecine esthetique comme un rempart efficace contre la vieillesse.
Aujourd'hui, avec un article comme le tiens, on ne se demande plus "Comment rester jeune?" mais "Comment bien vieillir?".
Signe du temps, Tom Ford a arrêté le botox. :)

Sérieusement, toutes ces représentations sur le stade fatidique des 40 ans sont hallucinantes ! J'aurai 40 ans dans 4 ans. C'est proche, finalement. Et je n'imagine pas que dans 4 ans, j'aurai besoin de faire effacer des rides (que je n'ai pas encore). Bon, ok, mon cas est peut-être exceptionnel, je n'en sais rien. Je prends très minutieusement soin de ma peau. Je fais tout à l'huile d'argan et je me nourris bien.

Mais, merde, quand même ! Qu'est-ce que c'est, cette histoire des "40 ans" ? On parle des belles quadras comme si c'étaient des rescapées d'un naufrage.
Il faut arrêter le délire ! À 40 ans, il est absolument normal qu'une femme soit belle et fraîche.

Connaissant maintenant les références esthétiques de Lise, j'ai moi aussi pensé à Charlotte Gainsbourg. Mais, j'avoue que je ne vois pas en quoi sa fraîcheur est exceptionnelle. Elle paraît jeune, ce qui est normal à 43 ans. Car 43 ans, c'est jeune. Il n'y a pas de raison d'être ravagée à 43 ans.
Meme chose en ce qui concerne Sophie Marceau qui en a 48. Je connais des femmes de plus de 50 ans qui ont une peau absolument nette, sans quasiment la moindre ride et qui ne font pas de soins esthétiques particuliers.
Ma mère qui a 63 ans a certes quelques rides, mais elle a conservé le même ovale. Son visage ne s'est pas affaissé. Elle pourrait faire quelques injections dans les rides pour avoir la peau un peu plus lisse, mais je ne suis pas sûre qu'elle y gagnerait.

Enfin, il faut cesser de se voir prématurément vieilles ! À 20 ans, on est un bébé. À 40, on est une jeune femme.

Hahaha oh oui ! Oh oui !

Ou même un livre qui n'est plus à présenter, le Portrait de Dorian Gray :D (mais Lise l'a sûrement déjà lu...)

@Françoise: Je partage ton analyse sur l"effortless" intentionnel.
@Christine: complètement d'accord "réjouissons nous d'avoir le choix"

Haha merci pour le lien ! J'adore les bruitages :D.

Je ne suis pas dermato, mais je pense que tu ne devrais pas habitué ta peau à des soins anti-âges si jeune. Apparemment (d'après ce que j'ai pu lire), ils seront moins efficaces quand tu en auras vraiment besoin. La meilleure des prévention cosmétique pour l'instant c'est se protéger du soleil, une bonne hygiène (ne pas oublié de bien se démaquiller et nettoyer son visage systématiquement) et de bons hydratants adaptés à ton type de peau :).

C'est dur de les détromper car c'est le but initial non ? Enfin c'est en tous cas un sacré compliment.